Юрий Луценко: «Слепоглухонемой хохол – мечта любой украинской власти»
Бывший министр внутренних дел и бывший социалист Юрий Луценко рассказал «Профилю», почему Ющенко не должен объединяться с Тимошенко. — Как экс-глава МВД охарактеризуйте сегодняшнюю ситуацию в ведомстве. — Ситуация в МВД, как в капле воды, отражает тенденцию изменения в нынешней власти. Это узурпация власти в руках премьер-министра за счет создания антикризисного большинства в ВР на основе предательства своих избирателей. Вот такие, казалось бы, громкие фразы украинской политики абсолютно точно подтверждаются в МВД. Поясню: заместителями министров назначаются одиозные фигуры времен Кучмы. Мы видим реставрацию кучмизма, стыдливо прикрытую политическим представителем одной из составляющих антикризисного большинства. Вторая вещь — это то, что переворачивает сегодня всю страну, — желание партий внедрить своих людей на «хлебные» места. Достаточно сказать, что в областях партийные комитеты рассылают бумаги с предложением дать своих представителей на начальников райотделов милиции. До такого идиотизма не додумывались даже при Кучме! — Просьбы идут от Партии регионов? — В данном случае разговор о Соцпартии. Поэтому я уверен, что точно так же Партия регионов предоставляет своих «работников» на должности. Таким образом продолжает внедряться квотный принцип формирования власти. А раз так, то это означает «хлебные» цели таких представителей власти. — Вы заявляли о готовности вернуться в МВД, но в команде с «честным и принципиальным» Генпрокурором. Можете назвать имя наиболее подходящего кандидата на эту роль? — Если бы предложение возглавить МВД повторилось, я бы настаивал на том, чтобы Генпрокурор соответствовал тем же целям и принципам (имеется в виду, что и министр внутренних дел. — Ред.) работы по борьбе с криминалитетом. Скажу больше. Уже через год (после назначения Ю. Луценко на должность главы МВД. — Ред.) Президент спрашивал мое мнение о возможной кандидатуре Генпрокурора. Я взял месяц, проанализировал существующий кадровый состав с точки зрения взаимодействия с МВД и честности перед законом — и внес на рассмотрение Президенту две кандидатуры. Фамилия Медведько среди них не значилась. Называть предложенных мною людей сегодня не буду, потому что один из них занимает высокий пост в прокуратуре, другой — уволен, но уверен, что и тот и другой будут занимать серьезные позиции по борьбе с криминалитетом. Поэтому называть их сегодня было бы некорректно. — Весной во главе движения «Народная самооборона» вы намерены совершить «марш справедливости» на Киев. Какова цель? Новая революция? Вы верите, что люди пойдут за вами? — Власть без контроля людей будет врать и воровать. Тем не менее в мире давно придумали два механизма контроля за политикой. Первый — это всеобщие демократические выборы. В теории систем это называется механизмом грубой настройки. Впервые этот путь наша страна прошла весной прошлого года. Второй — так называемый механизм тонкой настройки: между выборами избиратели должны заставлять политиков выполнять данные ими обещания. Иначе выборы превращаются в «лохотрон», происходящий раз в пять лет. В промежутке между очередными «лохотронами» политики не считают себя обязанными никоим образом вспоминать о данных ими обещаниях. Когда говорят, что митинги ничего не дают, протесты ничего не дают, Майдан невозможен, — это все блеф! Все эти слова так часто звучат из уст политиков, потому что только этого они и боятся. Слепоглухонемой хохол — мечта любой украинской власти. Я хочу, чтобы вместо этого странного существа появился гражданин, который будет давить на избранных, то есть нанятых им слуг народа. Моя задача — создать активное гражданское общество, которое сможет в период между выборами давить на избранных политиков. Хочу подчеркнуть, что «самооборона» не имеет ни союзников, ни противников во власти. Мы хотим в равной степени давить на политиков от оппозиции и на тех, кто находится у власти. Именно поэтому люди придут в Киев не свергать кого-либо, а заявить, напомнить политикам, зачем их наняли. Если их услышат — замечательно. Если нет — значит, будем менять своих политиков. Это святое право любого народа. — Поскольку кое-кто в МВД ранее был замечен в неприязни к массовым пешим акциям людей, не случится ли попытка поставить вам палки в колеса? — Честно говоря, был бы заинтересован: если власть такая безмозглая, чтобы пройти путь Кучмы, — флаг ей в руки. Судя по тому, какой вчерашний мусор возвращается на командные высоты власти, — это можно допустить. Я лично к такому повороту событий готов. Я этого не боюсь по одной простой причине: Кабинет Министров со всех сторон окружен Украиной. А она совсем не та, какой была осенью 2004 года… Есть три основные задачи нашего движения. Первая — стимулировать объединение демократических сил; вторая — всячески препятствовать узурпации власти и неокучмистскому реваншу нынешнего правительства, возвращая его к тем обещаниям, которые его представители реально давали своим избирателям. И третья — мы хотим разработать изменения в законодательные акты страны, которые можно назвать условно «перезагрузка Украины», поскольку за 15 лет независимости мы построили государство чиновников. Поэтому мы бы хотели подготовить изменения, которые бы позволили сделать справедливую страну для людей. Ибо уже год после выборов политики делят власть — это означает, что Конституция настолько рыхлая, что ее можно перетягивать, как канат. — Каковы шансы и с кем можно будет внести подобные изменения? — Согласно Конституции, изменения предлагаются нашим Президентом, который и выносит их на всенародное рассмотрение. Потому, если мы его убедим создать некий коллектив интеллектуалов, которые предложат новый вариант обустройства страны для людей, а не для вчерашнего партхозактива… Очевидно, тут же могут быть внесены и изменения в избирательный процесс. Я обеими руками за выборы по партийным спискам, но считаю, что они должны быть «привязаны» к конкретным округам: это механизм «осветления» списков. Важно и дать право голоса молодым людям с 16 лет, когда они становятся гражданами, получив паспорт. Считаю, что это очень позитивно повлияло бы на наш дремучий постсоветский политикум, в который должна ворваться новая струя людей с европейским мышлением. Ведь молодежь Донецка, Харькова, Львова, Киева давно мыслит по-другому… Не следует забывать также и проблему невыраженности среднего класса. Это ключевая причина поражения «оранжевой» команды, потому что «оранжевые недоолигархи» сделали ставку на то, чтобы стать полноценными олигархами, вместо того чтобы представлять средний класс. В то же время сегодняшние «полноценные олигархи» более не хотят представлять интересы среднего класса… — В чем выход? — Нужно предложить модель той страны, в которую мы зовем людей, чтобы опять не повторилась проблема оранжевой революции, когда люди выиграли, вопреки силе и фальсификациям, и дали власть новой команде — а она, в общем, была не готова к этой власти в стратегическом понимании того, что нужно сделать в Украине. Вот потому мы сегодня разрабатываем это понимание, дабы власть сразу знала не просто как тактически поменять бюджет, подкорректировать возникшие социальные проблемы и т. д., а видела новые стратегические качества проектов в Украине. — На ваш взгляд, поняла ли «оранжевая» власть свои ошибки, свою неготовность?.. — Те «оранжевые» политики, с которыми я общаюсь, понимают допущенные ошибки — и тактические, и стратегические. Хватит ли этого понимания и перейдет ли оно во взаимопрощение и объединение — не знаю. Очень хотелось бы… В то же время я уверен, что рано или поздно либо вожди демократического движения договорятся, либо большинство, более 50% украинцев (проголосовавших на выборах 2004 года. — Ред.), найдет других вождей. — Вы еще верите в возможность вновь объединить Ющенко и Тимошенко? — Ющенко — глава государства, поэтому он, безусловно, имеет колоссальное влияние на демократические настроения избирателей. Но не он должен объединяться с Тимошенко... Давайте говорить правду: БЮТ — это крупная политическая сила с мощным лидером. И тот, кто пытается игнорировать этот факт, либо надеется изменить ситуацию в свою пользу, либо не реалист. БЮТ — это мегаблок в полном расцвете сил. С другой стороны, есть «Наша Украина», мощная некогда политическая сила, которая сегодня находится в упадке, в которой сегодня разочарованы многие ее избиратели. Таким образом, есть необходимость оформить новую политическую силу, которая и даст возможность выразить ее интересы, интересы соцпартии и многих непарламентских ныне партий. Помимо этого, убежден, такой второй блок крайне нужен для победы демократических сил. Может, он будет один, может, нет, но эта сила должна быть создана и найден общий язык с БЮТ. Это априори, если мы говорим о победе демократических сил. — Как много времени может занять этот процесс? — Я уверен, что в апреле-мае процесс создания такого второго демократического блока будет завершен. Я внимательно наблюдаю за процессами, которые происходят в «Нашей Украине», в других (непарламентских) демократических партиях. И мне кажется, что рано или поздно создастся ядро, которое сможет выразить интересы этой части избирателей. На мой взгляд, достаточно было бы двух-трех-четырех партий, которые бы показали пример, а дальше произойдет уже наращивание всех желающих. В данном контексте меня интересует стимуляция этого процесса, в том числе для избирателей, обманутых социалистами и разочарованных в «Нашей Украине». Повторюсь: я не имею никакого желания возглавить 1-2-3-5-ю партии! В то же время замечу, если Луценко когда-либо будет востребован в некий партийный проект, «Народная самооборона» будет контролировать и Луценко. На сей момент мое присутствие в любом партийном проекте не является объединяющим фактором для демсил. Оно будет лишь фактором противостояния, которое сегодня сложилось между ними.
| 
