Владимир Стретович: «Украинское общество остро нуждается в смене политической элиты»

Народный депутат в чате на «proUA» предусмотрел «то время, когда граждане будут прибегать к самосуду над судьями, добиваясь справедливого решения».

- Уважаемый г-н Стретович, когда украинские политики, выдвигаемые на высокие должности, будут проходить медицинское освидетельствование? Как я могу быть уверен, что какой-нибудь Будьковский или Бушнарев - не маньяки, наркоманы или клептоман?

- Проблема лежит в построении гражданского общества. Когда будут сильные партии, построенные не под проекты, персоналии или миллионы, а под идеи, они сами избавятся от тех, кого можно причислить к названным Вами категориям.

- Ваш прогноз по делу Курочкина - отсидит ли он два своих месяца? Как считаете, он приехал в Украину специально, чтобы подставиться прослыть жертвой «оранжевого беспредела»?

- Ход мыслей мне нравится. Вполне допускаю такой вариант. Учитывая освобождение пятерых братков, один из которых стрелял в милиционера на «Озерке», сомневаюсь в том, что прокуратура допустит такой «беспредел» по отношению к проплаченным делам.

- Пане депутате, що думаєте про отруєння росіянина (з англійським паспортом) Литвиненка. Чи не здається Вам, що це отруєння має багато спільного з отруєнням Ющенко (я маю на увазі не склад отрути, а замовників злочину). І ще - як ви вважаєте: ЧОМУ президент Ющенко демонструє відверте небажання того, щоб злочин проти нього було розкрито?

- Друге питання складніше. Його слід адресувати безпосередньо Президенту, який, очевидно, знає прислів"я - «Мовчання - золото». Що стосується смерті Литвиненка, то перша думка, яка мене відвідала після прочитання електронної стрічки, була такою: ФСБ є дитям КГБ, а воно безвідворотньо мстить тому, хто зрадив «конторі». Тим самим застерігаючи наступних, що таке саме може статися з кожним, хто зрадить принципам «Акваріуму».

- Владимир Николаевич, как думаете, донецкие готовят смещение Медведько в пользу Рината Кузьмина? По-моему, г-н Кузьмин вошел во вкус, об этом свидетельствуют его бойкие интервью.

- Пане Стретович, як вам подобається фрукт на ім’я Ренат Кузьмін? У цього пана є заказ на Луценко та інших «помаранчевих міністрів»? Що вам відомо про мету, яку ставить перед собою ця людина?

- Оскільки ми з ним розмовляємо різними мовами (я ніколи не чув від нього слова українською), зрозуміти його вчинки важко, але можливо. Війна відомств вступила в заключну фазу, і, оскільки вплив на призначення Генерального прокурора мають не тільки так звані «антикризовики», а ще й Президент, здійснити їх задум буде непросто. Хоча й подання Януковича було непростим, але сталось...

- Владимир Николаевич, насколько эффективно действует новый закон о закупке товаров, работ и услуг за государственные средства? Коррупция сократилась? В каких отраслях, по-вашему, самые крупные (как в финансовом выражении, так и в законодательном плане) нарушения по вопросам проведения тендеров?

- Специальным анализом не занимался. Поскольку уже полгода непричастен к мониторингу проведения закупок за госсредства. В предыдущие годы этими сферами были здравоохранение, образование (имеется ввиду подготовка и издание ненужных учебников) и те отрасли, где государственная доля является весомой. Чем быстрее произойдет розгосударствление, тем меньше будет закрытых коррупционных схем.

- Пане Стретович. Нова влада знову хоче міняти українцям паспорти. Каже, що це буде по европейськи :-) Це справді так, чи знову хочуть заробити на друкуванні нових паперів?

- Наша пісня гарна, нова, починаємо її знову. Однак сім років мак не родив і голоду не було.-) Дійсно, такі чутки йдуть. Я переконаний, що хтось хоче дуже гарно заробити за рахунок державного бюджету. Справа в тім, що ще не всі поміняли паспорти радянського зразка, а спритні ділки готові знову засунути брудну руку в державну кишеню. Біда в тому, що виробництво таких документів в Україні налагоджене. Але робиться не державою, а приватною структурою, яка відноситься сьогодні до так званих антикризовиків. Очевидно, хочуть використати момент. «Куй железо, пока Горбачев» - усмішка 90-их.

- Владимир Николаевич, как вы с правовой точки зрения оцениваете действия киевского городского головы Леонида Черновецкого в отношении к автомобилистам? Почему отмененные правительством указы о взымании нечеловеческих плат за парковку и принудительную эвакуацию неправильно припаркованных автомобилей до сих пор успешно действуют на киевских дорогах? Как вы вообще оцениваете саму идею и возможность принудительной эвакуации автомобиля без ведома хозяина, как юрист?

- Когда в государстве правит бал не закон, а Его Величество Доллар, напрасно говорить о соблюдении законности. Поскольку действия эвакуаторов весьма прибыльны, городская власть оседлала и этот поток. А паралич правовой системы города и его «заглядывание в рот» новоизбранному мэру делает их беззубыми в борьбе за установление режима законности. Эвакуация без ведома хозяина - такое же нарушение, как и повышение тарифов без их обоснования. Бачили очі, що вибирали, а тепер хоч повилазять!

- Г-н Стретович, во время недавнего отчета Гриценко и Тарасюка мы слышали в адрес министра обороны обвинения со стороны депутата-регионала Людмилы Кириченко. Если отрешиться от Ваших оранжевых пристрастий - есть ли в ее словах доля истины? И второе: прав ли был Гриценко, когда обвинил в коррупции саму Кириченко? Что это за донецкий военком Коломиец, которого, по словам Гриценко, Партия регионов хочет поставить заведующим матчастью в украинской армии? По нему в самом деле есть какие-то взяточные дела?

- В отношении Коломийца ничего сказать немогу. Знаю лишь о том, что он офицер-афганец, боевой офицер. Что касается депутата Кириченко, то по моему убеждению, уже одно обнародование подобных фактов с парламентской трибуны должно стать предметом обстоятельного расследования прокуратуры.

- Судя по оформлению чата, это очередная пиар-акция. Смешно. В апреле 2005 года в Харькове, на выездном заседании комиссии ВР по борьбе с организованной преступностью, пан Стретович активно подыгрывал Авакову, обвиняя во всех тяжких Кушнарева. На вопрос, имеет ли он право до суда публично называть человека коррупционером, Стретович заявил: «А вы его защитите!». Мы пообещали, что защитим. И защитили. (А вот вопрос о наших спиртозаводах - громко поднятый - тихо сошел на нет). А теперь пан Стретович очень деликатным стал - Луценко коррупционером « не имеет права назвать» (интервью в 2000). Что ж так повлияло? Или старость?

- Далее дословно по тексту... до тех пор, пока это не скажет суд. А что касается старости, так от нее никто не застрахован. Даже Вы.

- Пане Стретович! Ви можете назвати конкретних людей, які крутять «динамо» зі створенням Національного бюро розслідувань? Які в них мотиви? Чи ви повністю тепер згодні з парламентским варіантом Комітету по боротьбі з корупцією, який організує начебто Сивкович?

- Відповідаю Вам, що в парламент внесено черговий законопроект з робочою назвою «Про державну службу протидії корупції». Який підписали чимало депутатів з різних фракцій. Ініціатором його виступив народний депутат Віктор Король. Там є і мій підпис, і поставлений він заради повернення до теми, що такій корумпованій країні, як наша, потрібно мати спеціалізований правоохоронний орган боротьби з корупцією. Однак, вважаючи політичні варіації у ВР, сумніваюсь у тому, що цей склад парламенту інституційно дасть зелене світло діяльності такої структури. І чи погодиться з цим Президент?

- Уважаемый Владимир Николаевич! Как вы считаете, в чем причина того, что Владимир Щербань вернулся в Украину ?

- Договорился. А доказательством этому есть поручители, которые взяли его на поруки. Надеюсь, помните кто.

- Шановний Володимире Миколайовичу, яке ваше ставлення до існуючих проектів Закону про Адвокатуру, а зокрема, до положень щодо того, що є юридичною освітою, в контексті отримання права займатись адвокатською діяльністю. Як відомо, пропонується не визнавати спеціальність міжнародне право юридичною освітою. Також, цікаво чи може ваш Комітет плідно співпрацювати із комітетом, який очолює пан Ківалов, адже ці Комітети повинні діяти споріднено. Щиро дякую.

- Вважаю, що нову редакцію Закону про адвокатуру, незважаючи на сильну лобістську діяльність ініціаторів, чекають нелегкі випробування. Що стосується нашої співпраці з Комітетом, який очолює пан Ківалов, то вона неможлива, оскільки він служить партійним, корпоративним інтересам, а не державним. І остання справа по номінуванню в довічні судді відомого судді з Херсону є тому яскравим підтвердженням.

- У будь-якій фінансовій інституції вам можуть дати перелік суддів, які обслуговують конкретні ФПГ, чи бізнесменів поменше. Вони просто сидять у них на ставках. Все є: паролі, явки адреси :-) Невже подібних списків немає у правоохоронників?

- Болюче питання. Ще в 1996 році після прийняття Конституції, очолюючи тоді комітет з питань правової політики, я намагався вибудувати прозору, відповідальну і ефективну судову систему, незалежну від законодавців і виконавчої влади. Однак, сьогодні вона незалежна лише від Закону. І це призводить до суддівської сваволі, яка дорого коштує державі і її майбутньому. На моє переконання, держава в особі будь-якого органу не здійснює контролю за судовою системою. І можу передбачити той час, що громадяни вдаватимуться до самосуду над суддями, домагаючись справедливого рішення. Чи є такі списки у правоохоронців - сумніваюсь, бо і вони працюють разом з рейдерськими групами.

- Шановний пане Володимире! Ми, мешканці Сум, з нетерпінням чекаємо вирішення питання по Щербаню. Чи відомо Вам щось із цього приводу?

- Пане Володимире, всi сумчани та особливо студенти, що 2004 року вiдстоювали свої унiверситети вiд так званого «об’єднання», ДОБРЕ знають хто такий В. Щербань i якими методами вiн керував областю. Пiд гаслом «Донецкая уЩЕРБность Сум лечится!» ми таки вiдстояли свої права - це була перша перемога. Тодi була перемога справедливостi на президентських виборах. Але цього року весна, на жаль, не перемогла, i складається таке вiдчуття, що «бабло завжди перемагає зло». Запитання: невже Генпрокуратура i правоохоронна система взагалi не здатнi об’єктивно виносити рiшення, незалежно вiд того, яка влада? Якi б були Вашi дiї, якби особисто вам «розв’язали» руки на 100% i дали важелi змiнити правоохоронну/судову систему?

- Питання щодо Щербаня, «подвиги» якого мені добре відомі, адресуйте Генеральному прокурору, під керівництвом якого розслідується низка справ флорідського курортника. А якби я був директором (за мотивами «Літературної газети»), то провів би через парламент Закон, який би передбачив позачергову атестацію всіх суддів і прокурорських працівників, і побудував би ще дві спеціальні колонії для кожної групи. Для тривалого обдумування, що вони зробили за 15 років з Української держави.

- Вы считаете разгосударствление - выходом для уничтожения коррупции? И вы в Европу стремитесь? Какое влияние государства в Европе, вы хоть знаете?

- Я считаю, что личное всегда ближе, чем общественное и частная инициатива, частный контроль в своих интересах более эффективен, чем контроль государственного чиновника, которого, как показывает украинский опыт, можно купить.

- Комиссия ВР, в которой вы работаете, может контролировать исполнение законов? Если да, то насколько эффективно?

- Может, и контролирует. Проблема состоит в том, что решения Комитета должны обретать юридическую силу через решения Верховного Совета. А там - знаете, кто правит бал. Пример? Пожалуйста. 18 октября Комитет принял решение о создании временной следственной комиссии о злоупотреблениях руководства Генеральной прокуратуры при расследовании заказных убийств (по заявлению Г.Климович). Однако, руководство парламента не включает этот вопрос в повестку дня. И я снова вынужден говорить о коррупции, теперь уже политической.

- Чи в курсі Ви продажу Академією Наук приміщень в Києві за смішними цінами? Причому покупцями виступають люди, наближені до Партії Регіонів, зокрема родичі Людмили Кириченко.

- Я думаю, ця інформація буде цікава тим, хто запитував мене про Людмилу Кириченко. Мені така інформація невідома. Але просив би її направити в спеціальну контрольну комісію з питань приватизації.

- Г-н Стретович, за какой поступок в своей жизни вам стыдно, а чем гордитесь?

- Стыдно за то, что не забрал карточку, выходя из зала 8 декабря после скандала с руководством фракции. И мой голос значится «за» Конституционную реформу. А горжусь тем, что в течение 5-ти лет, с 91-го по 96-ой работал над текстом Конституции Украины и являюсь ее последним юридическим редактором. И об этом хвастаюсь своим студентам Киево-Могилянской академии.

- В нинішніх навколофутбольних баталіях ви за кого більше болієте - за «динамо» чи «шахтар»? Чия позиція вам видається більш вигідною для українського футболу? Тільки велике прохання - не розказуйте що ви за футбол взагалі і «всьо будєт харашо», як це люблять робити політики, які тількі й уміють що виляти між центрами впливу - ви все-таки самодостатня людина.

- За тактичними схемами гри, видовищністю і результатами, мені сьогодні імпонує більше інтернаціональний «Шахтар». Можливо, проблема в тренері, можливо, в стабільності складу, але гра «Шахтаря» приносить насолоду від її споглядання. І, як болільник київського «Динамо» з 66-го року, не можу зрозуміти його керівництва, яке не може протягом двох років знайти двох ключових гравців - ліберо і плеймейкера. Нема голови, немає думки.

- Уважаемый Владимир Николаевич! Не кажется ли Вам, что для борьбы с коррупцией достаточно использовать 2 принципа: высокая заработная плата чиновников с сочетанием принципа ответственности чиновника? Объясняю это тем, что, если человек будет получать хорошую зарплату и при этом знать, что, если он нарушит предписания закона, то его уволят, - он предпочтет не нарушать закон и не брать взятки.

- Необходимо третье. Абсолютная прозрачность публичной власти. И только в комплексе три принципа могут принести результат. Однако этого должны хотеть все, от Президента до уборщицы в школьной столовой. Борьба с коррупцией не может быть кампанией, это повседневная деятельность государства по лечению своей же болезни. Тогда победим.

- Чи вірите ви Луценкові, коли він говорить про те, що міліція все розкриває, а в Генпрокуратурі всі справ топлять. Може дозволити йому самому довести кілька справ до суду?

- По-перше, всі не розкриє, бо не всі реєструють. А потім вихваляються досягнутими відсотками зменшення злочинності. А по-друге, не всі топлять. А лише ті, що мають дотичність до «політичних волохатих» рук. Довести до суду будь-яку справу без участі Генеральної прокуратури неможливо за нашим законодавством. Так що списи, кинуті на адресу прокуратури, почасти є справедливими.

- Як ви вважаєте, в України є шанс знищити паразитів (нинішніх депутатів, всю нинішню владу), які пригрілися у народу на грудях, еволюційним шляхом, чи тільки з вилами під горло вони підуть - всі ті, хто з 1991 и понині там вертяться? Питання з-за кордону. Дякую.

- Не хочеться думати про гірше. Але якщо такими темпами держава і далі розриватиметься внаслідок князівських чвар, народ своє слово скаже. І збудить хиренну волю гострими сокирами (по Шевченку). Ви праві в головному: українське суспільство гостро потребує зміни політичної еліти. Чого не було зроблено в результаті останніх парламентських виборів. Dum spiro spero!

- А не скажет ли г-н Стретович, «зачем Володька сбрил бороду»? А то в тексте про Майдан на proUA он на фото с бородой.:-)

- Если б я был Ходжа Насреддин, то, наверное бы, этого не сделал бы. А поскольку период стационарного лечения завершился, приходится возвращаться к ежедневной традиции смотреть на себя в зеркало. И, что самое странное, - без бороды больше нравлюсь-)).

- Дякую за відповідь, але скажіть будь-ласка, чи вважаєте ви міжнародне право юридичною освітою?

- Враховуючи те, що року 77-го я сам був абітурієнтом цього факультету, вважаю, що цю спеціальність слід визнати правничою. Однак, в кваліфікаційних вимогах щодо заняття лише окремих посад вона не може визнаватись як достатня.

- Пане Володимир, щиро вас вітаю. на виборах голосував перш за все за вас, хоча особисто мені було б більше довподоби, якби ви об’єднались з Юлією Тимошенкою. Але питання в іншому - чи не здається вам, що цей чат - гарна нагода відзвітувати перед виборцями про свої дії? Досі тут ніхто нічого подібного не робив - була лише критика інших і загальні фрази. Може почнете з себе?

- Погоджуюсь з Вашою пропозицією. Але слід уточнити, в якій царині подавати звіт? В законотворчій роботі - скільки внесено законопроектів, поправок до законопроектів, проектів Постанов, виступів на сесії Верховної Ради (як на мене, це є головним для депутата), чи скільки прийняв виборців, яких конкретних заходів вжито за моїми петиціям? Або ж скільки членів партії ХДС вступило до наших лав у минулому місяці? Якщо ви конкретизуєте питання, я готовий викласти Вам вичерпну інформацію.

- На мою думку (як людини що працює у cфері IT) дієвим механізмом проти корупції було б створення єдиної державної інформаційної системи по контролю за бюджетними коштами, щоб кожен громадянин України міг би отримати доступ до інформації де і на що витрачаються кожна гривня бюджетних коштів. При теперішньому рівні інформатизації це реально було б запровадити. Схожий підхід міг би вирішити проблеми судочинства де б всі рішення судів в країні фіксувались би в єдиній інф. системі і кожен суддя, адвокат чи просто громадянин могли б проводити громадський контроль. Також можна було б збирати базу прецедентів і простіше аналізувати ті вирішувати недоліки законів. Хотілось би почути вашу думку стосовно таких пропозицій?

- Згоден. Однак, вище зазначав, що корупція є хворобою державного механізму. І не всі деталі у цьому механізмі готові показувати щербини на своїх валах. А тому за загальними фразами криється елементарне небажання наводити порядок у своєму відомстві, галузі, організації. Люблю повторювати фразу з часів акції «Україна без Кучми». Чого боїться рудий тарган? Відповідаю: світла. Аналогічно з корупціонером. Як тільки його вигнати в яскраво освітлену кімнату, де кожен може скрикнути, що король-то голий, він неодмінно задумається, або про зміну місця роботи чи поведінки. Переконаний, що прийде час, і ми будемо мати весь бюджет України, розверстаний по окремих витратних статтях і доступний до кожного користувача ПК.

- Чи збираєтесь об’єднувати зусилля с БЮТ?

- Таких пропозицій від великої БЮТ перспективній ХДС не надходило.

- «Скільки прийняв виборців, яких конкретних заходів вжито за моїми петиціями» - якщо обирати з проміж іншого, то за практичним життєвим втіленням хотілося б почути відповідь перш за все на це питання. а далі буде. :) Дякую.

- Не вважаю себе дурнуватим, але відповідь на Ваше питання вимагає статистики. Тож скеруйте його, будь ласка, на мою парламентську електронну адресу Stretovych@rada.gov.ua. Дякую.

- Вы сами не хотите быть инициатором объединения с БЮТ?

- Мы маленькие, но удаленькие :-) .

- Чому жодна політична сила не пропонує боротись з корупцією не покаранням, а відкритістю? Відкрийте бюджети міністерств на сайтах, оголошені тендериі, як вони пройшли, де і за скільки можна купити конфіскат.. і тд. Народ сам розбереться, де корупція. До того ж так ніби робиться у світі.

- Чому ні? Ми пропонуємо. Проаналізуйте мої всі публічні виступи щодо цього, і побачите, що червоною ниткою йде тема максимальної відкритості публічної ( до речі, вона так і називається) влади.

  Распечатать |  Обсудить |   Отослать статью другу